forum.lex.bg

Въпросът ми е следния.
Имаме една доброволна делба за недвижим имот, в която са участвали само 3ма от 4мата наследници на наследодателя. Договорът за доброволна делба е вписан в службата по вписванията, изготвени са отделни скици на разделения на 3 части имот и са внесени в кадастъра. След като се разбира, че има още един наследник, първоначалните трима съсобственици искат той да си получи полагашия му се дял. Какво трябва да се направи за да стане това най-бързо, тъй като въпросния съсобствен имот ще се продава и клиентът бърза?
Трябва ли наново да се прави доброволна делба, след като така или иначе имотът ще се прехвърля на 3то лице, или е възможно този въпрос да се реши при нотариуса по време на самата зсделка. И ако това е възможно трябва ли проект за делба на дяловете, въз основа на който да се подели сумата между продавачите или нотариусът може да изчисли идеалните части само по актуалното удостоверение за наследници?
Другият въпрос е дали може да се отиде на сделката при нотариуса с трите скици (които представляват все пак сумирано първоначалния парцел просто разделен на три), тъй като за изповядване на сделката е необходима актуална скица? И най-накрая дали ще е проблем да се извади данъчна оценка на трите парцела, след като в данъчното подразделение видят, че в удостоверението за наследници има и друг наследник или за получаването на данъчна оценка не е необходимо удостоверение за наследници, а договорът за доброволна делба е достатъчен.
Благодаря Ви предварително!

Няма какво да коментираме .Договора за доброволна делба е нищожен,поради заобикаляне изискванията на закона.допуснато е нарушение на чл.75,ал.2 от ЗН.Сделката е нищожна спрямо всички съделители в общността /Р-384-62-І на ВКС/.
Нищожността на сключения договор за доброволна делба следва да бъде прогласена по общия исков ред /отрицателен установителен иск/.Искът следва да се предяви от засегнатия наследник.
Няма пречка следващата делба също да бъде доброволна.

gosho72 написа:Няма какво да коментираме .Договора за доброволна делба е нищожен,поради заобикаляне изискванията на закона.допуснато е нарушение на чл.75,ал.2 от ЗН.Сделката е нищожна спрямо всички съделители в общността /Р-384-62-І на ВКС/.
Нищожността на сключения договор за доброволна делба следва да бъде прогласена по общия исков ред /отрицателен установителен иск/.Искът следва да се предяви от засегнатия наследник.
Няма пречка следващата делба също да бъде доброволна.

Това ли е единственият изход? Трябва ли да се ангажира съда с иск при условие, че всички са съгласни, че са накърнени правата на 4тия наследник и желаят поправянето на грешката? Благодаря!

Според мен прогласяване на нищожността преди сключване на новата доброволна делба между всички съсобственици не е необходимо . Виж постановл.№7/28.11.73г. на пл. на ВС . Мисля че направо трябва да се пристъпи ким съставяне на нов договор за доброволна делба .
Ако някой се позове в бъдеще на стария договор то няма пречка неговата нищожност да бъде прогласена от съда .

marcogm написа:Според мен прогласяване на нищожността преди сключване на новата доброволна делба между всички съсобственици не е необходимо . Виж постановл.№7/28.11.73г. на пл. на ВС . Мисля че направо трябва да се пристъпи ким съставяне на нов договор за доброволна делба .
Ако някой се позове в бъдеще на стария договор то няма пречка неговата нищожност да бъде прогласена от съда .

Съгласен съм с теб, но не съм сигурен дали е нужен този нов договор за доброволна делба, след като ще се продава целият имот от всички съсобственици и на тях не са им нужни никакви реални части, тъй като продават заедно.

Съгласно чл.30(2) ЗС частите на съсобствениците се считат равни до док-не на противното ,така че ако по това са съгласни наистина няма нужда от нова делба. Легитимират се като наследници и продават.

karanedeff написа:до keith_flint69
Ако казусът е изложен вярно, както обичам да казвам, може да изберете ...или да си затворите очите и да продадете имота(имотите след делбата) и четиримата да си поделите паричките, но излагате купувача на риска наследника, който не фигурира в в ДДД в едно неопределено време да предприеме правни действия и да ви стъжни живота на всичките
изборът е ваш

Аз бих ви посъветвал същото, но колегата ме е изпреварил. Това е най-бързият и лесен начин за да рарзрешите създалата се неприятна ситуация. Вярно е, че има риск, но това може да е уреди в нарочно споразумение. За целта се консултирайте с адвокат.


УСПЕХ !

Ако четвъртия, неучаствалия в ДДД, подпише НА за продажба заедно с другите, и в този НА всеки продава притежаваните си ид. части, то считам, че наследниците нама да успеят да развалят сделката.

rama написа:Ако четвъртия, неучаствалия в ДДД, подпише НА за продажба заедно с другите, и в този НА всеки продава притежаваните си ид. части, то считам, че наследниците нама да успеят да развалят сделката.

Именно и аз иах в предвид нещо такова, тъй като той няма да има предтенция, понеже си е получил парите за идеалната си част и това е удостоверено в НА, на него не му е нужна реална част, както и на останалите 3ма съсобственици, тъй като те продават заедно. Защото ако направим така както предложиха колегите: "да си поделим паричките" това няма да бъде удостоверено никъде и ще съществува риска, 4тия наследник да предяви претенция срещу продажбата, въпреки че е получил полагащата му се сума.

keith_flint69 написа:... Защото ако направим така както предложиха колегите: "да си поделим паричките" това няма да бъде удостоверено никъде и ще съществува риска.....

monteskio написа:... но това може да е уреди в нарочно споразумение.....
УСПЕХ !

rama написа:Ако четвъртия, неучаствалия в ДДД, подпише НА за продажба заедно с другите, и в този НА всеки продава притежаваните си ид. части, то считам, че наследниците няма да успеят да развалят сделката.

Според мен неучаствалият в делбата няма как да подпише нот.акт, ако се представи като титул за собственост договора за доброволна делба. Последният е нищожен по силата на закона. Този четвърти наследник не може да се легитимира като собственик , а Нотариусът проверява именно наличието на това качество на продавача/ите. Подписването на нот.акт няма и не може да санира нищожността на договора за доброволна делба.


УСПЕХ !

До Monteskio: Титулът за собственост на 4тия наследник не идва ли от качеството му на наследник. При условие, че ДДД е нищожен - значи той не е проявил никакви правни последици (следователно не съществува, той е правно нищо) Така, че и останалите наследници не черпят права от този договор, а именно от качеството си на наследници.

Ами ако го направим по най-бързия според Вас начин - какво трябва да бъде това нарочно споразумение?

Идеята ми е и четиримата да подпишат НА като продавачи, придобили имота по наследство, т.е. сънаследници. За ДДД да забравят че съществува.

rama написа:Идеята ми е и четиримата да подпишат НА като продавачи, придобили имота по наследство, т.е. сънаследници. За ДДД да забравят че съществува.

Не може да се забрави, че съществува, защото той вече е вписан и имотът вече представлява 3 отделни парцела с отделни скици.

rama написа:Идеята ми е и четиримата да подпишат НА като продавачи, придобили имота по наследство, т.е. сънаследници. За ДДД да забравят че съществува.

По този начин става. Договора за доброволна делба не трявба да се обявява. Това е четвъртата възможна хипотеза. Но за да мине сделката тр. да се извършват някои технически работи: имотът, състоящ се от 3 УПИ-та следва да се предекларира в данъчното на името на четиримата съсобственици; при подаването на молба за скица отново не трявба да се представя ДДД.


УСПЕХ !

monteskio написа:

rama написа:Идеята ми е и четиримата да подпишат НА като продавачи, придобили имота по наследство, т.е. сънаследници. За ДДД да забравят че съществува.

По този начин става. Договора за доброволна делба не трявба да се обявява. Това е четвъртата възможна хипотеза. Но за да мине сделката тр. да се извършват някои технически работи: имотът, състоящ се от 3 УПИ-та следва да се предекларира в данъчното на името на четиримата съсобственици; при подаването на молба за скица отново не трявба да се представя ДДД.


УСПЕХ !

Как няма да се предоставя договора за доброволна делба, след като въз основа на него са изготвени новите 3 скици, а бившият имот вече не фигурира като един имот, той е разделен на 3 самостоятелни нови имота => няма актуална скица на предишния общ имот, той вече не съществува в кадастралния план, съществуват новите 3 имота

"Страните по нищожната сделка могат да породят желаните от тях правни последици, само ако я сключат наново без допуснатите пороци."
Марияя Павлова "Гражданско право - обща част"

Аз имам следното предложение:

Четиримата наследници да подпишат договор или споразумение, или както щете го наречете, с което да признаят подписания договор за делба за нищожен, поради това, че в него не е участвал наследник. Не виждам пречка за това, при положение, че между страните няма спор.
Това споразумение ще бъде отбелязано в Службата по вписванията.
След това спокойно четиримата могат да продадат новообразуваните три парцела на купувача.