forum.lex.bg

Здравейте искам да попитам дали съм длъжна да спазвам 3 месечното предизвестие предвид че съм в изпитателен срок и работя едва от месец и половина? Назначена съм като продавач-консултант на основание чл. 70 Ал. 1. вр. с чл. 67 Ал. 1. Т. 1 от КТ
Тъй като искам да напусна и ми казват че трябва да спазвам 3 месечното предизвестие, а не съм много сигурна че имат право да ме задължават предвид че съм в изпитателен срок.

Изпитателен срок се уговаря в полза на работодателя в повечето случаи. Провери си в договора дали е и в полза на служителя.

В полза на работодателя, но какво може да се направи и ако е необходимо по късно ще препиша част от това което е в договора стига да си набавя необходимата информация.

katenceto91 написа:В полза на работодателя, но какво може да се направи ...

Да си отработите предизвестието. Независимо сега, до изтичане на срока за изпитване или по-късно, когато ТД стане окончателен (чл. 71, ал. 2).
Алтернативно - или работодателя сега прекратява ТД (чл. 71, ал. 1), или Вие го прекратявате - преди да изтече срокът на предизвестието, но срещу обезщетение (чл.220).

Здравейте,

Моят казус е малко по-различен, но пак е свързан с прекратяване на договор и предизвестие.
Получихме предизвестие по мейл на 26.12- празничен ден. Фирмата работи от понеделник до петък, като въпросната дата е и събота. ОТ кога започва да тече предизвестието?
От 27.12(неделя) както е по КТ или от друга дата предвид, че предизвестието няма как да бъде входирано с дата 26.12?

Благодаря предварително!

Ако приемем, че са спазени изискванията за изпращане по електронен път на предизвестието, то началната дата в общия случай е 27.12, както е според КТ.

mariastp написа:Получихме предизвестие по мейл на 26.12 - празничен ден. Фирмата работи от понеделник до петък, като въпросната дата е и събота. ОТ кога започва да тече предизвестието?
От 27.12(неделя) както е по КТ или от друга дата предвид, че предизвестието няма как да бъде входирано с дата 26.12?

Здравейте!
Като цяло - ситуацията изглежда нормална, на трябва да де уточнят някои подробности, за да може да се отговори.
Тази година почивни, а някои - официални празници, са дните от 24.12 до 28.12 включително.
От една страна - връчването на предизвестие за прекратяване на ТД в почивен ден не е проблем, но повечето работодатели предпочитат това да стане в работен ден.
От друга - изпращането и получаването по имейл, е регламентирано в Закона за електронния документ и електронните удостоверителни услуги.

Чл. 5. Адресат на електронното изявление може да бъде лице, което по силата на закон е длъжно да получава електронни изявления или за което въз основа на недвусмислени обстоятелства може да се смята, че се е съгласило да получи изявлението в електронна форма.
Чл. 7. Титулярят носи риска от грешки при предаване на електронно изявление, освен ако адресатът не е положил дължимата грижа.
Чл. 8. (1)Потвърждаване на получаването на електронно изявление не е необходимо, за да се смята, че е получено от адресата, освен ако страните са уговорили друго. Ако страните са уговорили, че се изисква потвърждаване на получаването и не е посочен срок за това, потвърждаването трябва да бъде извършено в разумен срок.
(3) Потвърждаването на получаването не удостоверява съдържанието на електронното изявление.
Чл. 10. (1) Електронното изявление е получено с постъпването му в посочената от адресата информационна система. Ако адресатът не е посочил конкретна информационна система, изявлението е получено с постъпването му в която и да е информационна система на адресата, а ако адресатът няма информационна система - с изтеглянето му от адресата от информационната система, в която изявлението е постъпило.

На прост език казано:
- доколкото мейл-адреса на работодателя е публичен и вписан в ТР, при мейл-адреса на работника/служителя не може да се докаже връзка.
- ако заглавието е „Предизвестие за прекратяване на ТД“ и самото предизвестие е вмъкнато като съдържание на съобщението е едно. Ако предизвестието е в прикачен файл - тогава изобщо не може да се каже, какво съдържа този файл.

Пп. Докато реагирам - има друг отговор.

kpts_ написа:Ако приемем, че са спазени изискванията за изпращане по електронен път на предизвестието, то началната дата в общия случай е 27.12, както е според КТ.

Съгласен.
Само допълвам - предизвестието (и ТД) изтича на 25.01.2021 г.
На 26 януари вече нямате договор - с или без заповед за прекратяване.

Много благодаря за бързите отговори.

С пожелания за успешна нова година!

Само да отбележа, че акцента в предишнния ми пост беше, че в случая връчването е трудно доказуемо.
На Ваше място, бих поискал предизвестие „в писмен вид“! И ако това не е станало досега - най-вероятно ще стане след Нова година - на 4-5 януари. И ще впиша, като дата на получаване, тогавашната дата.
Защото - предизвестието „тече“ не от датата на написване, ат от датата на връчване!

И друго - да не забравите, че в случая работодателя е длъжен да Ви освобождава по 1 час дневно за дните на предизвестието (ако работите повече 7 часа).

mariastp написа:Здравейте,

Моят казус е малко по-различен, но пак е свързан с прекратяване на договор и предизвестие.
Получихме предизвестие по мейл на 26.12- празничен ден. Фирмата работи от понеделник до петък, като въпросната дата е и събота. ОТ кога започва да тече предизвестието?
От 27.12(неделя) както е по КТ или от друга дата предвид, че предизвестието няма как да бъде входирано с дата 26.12?

Благодаря предварително!

Здравейте,

Във въпроса липсват съществени обстоятелства, за да се отговори максимално коректно. Така например, не е посочено: предизвестието едномесечно ли е или с по-голям срок; какво е конкретното му съдържание и посочено ли е в него, от кога следва да се приеме, че тече срока. Защото е мислима хипотеза изявлението за предизвестието да се получи на 26.12.2020г., но в него да е записано, че срокът ще започва да тече от 01.01.2021г.

От друга страна, в голямата си част отговорите на колегите са принципно верни, но трябва да се отчетат конкретните специфики на казуса, които сега липсват.

Колегата Jhoro съобразително е коментирал формата на едно електронно изявление, но при липса на данни по какъв начин Ви е изпратено предизвестието, отново навлизаме в дебрите на теориите на вероятностите с предположения каква е действителната ситуация, поради което еднозначен отговор не може да се даде. Но и тук следва да се отбележи, че при липса на установено по закон авторство на едно електронно изявление - текст в електронна поща, по-голямо правно значение има прикаченият файл - в случай, че представлява подписан документ, т.к. този документ представлява изявление на конкретно лице, което следва да се прецени притежава ли право да изпраща предизвестие. А съдържанието на прикаченият файл винаги може да се установи чрез една компютърно-техническа експертиза при бъдеш съдебен спор.

Успех !

Здравейте уважаеми monteskio. Благодаря за вниманието.

[i]Първо (за протокола) - титулуването „колега“ може да пропуснете. Ако го използвате в смисъл „съфорумник - регистриран потребител“ е едно, но ако намеквате за професионална компетентност - някой потребители ще възроптаят!
За мен ... не е от значение, формата на обръщение!
[/i]
По същество!
Да - липсва конкретика, но твърдението ...

monteskio написа:Защото е мислима хипотеза изявлението за предизвестието да се получи на 26.12.2020г., но в него да е записано, че срокът ще започва да тече от 01.01.2021г.

... е несериозно! Действието на всеки акт/документ е от момента на връчване/получаване от другата страна и запознаване със съдържанието!
Няма как - „едномесечно (30 календарни дни) предизвестие“ да бъде връчено на 26.12.2020 г., а да „тече“ от по-ранна дата! От по-късна няма смисъл!

monteskio написа:Но и тук следва да се отбележи, че при липса на установено по закон авторство на едно електронно изявление - текст в електронна поща, по-голямо правно значение има прикаченият файл - в случай, че представлява подписан документ, т.к. този документ представлява изявление на конкретно лице, което следва да се прецени притежава ли право да изпраща предизвестие. А съдържанието на прикаченият файл винаги може да се установи чрез една компютърно-техническа експертиза при бъдеш съдебен спор.

Тук отново ще наблегна на това, че не авторството е интересно (все пак „предизвестие за прекратяване на договор“ има смисъл само, ако с въпросния субект имаме договор), а получаването на въпросното предизвестие.
Защото - мейл-адрес на физическо лице - нито е гарантиран (като легитимен начин за кореспонденция), нито потребителя е длъжен, да го проверява ежедневно! Отделно - спам-филтъра на някои „пощи“ често идентифицира разни съобщения, като „нежелана поща“!
Затова практиката е - връчване „на хартия“, в няколко екземпляра и собственоръчно изписани 3 имена, дата на получаване и подпис! Тогава вече ... няма мърдане!
Процедурни подробности (хватки), ама ... сигурното си е сигурно!

Здравейте,

твърдението ...

monteskio написа:Защото е мислима хипотеза изявлението за предизвестието да се получи на 26.12.2020г., но в него да е записано, че срокът ще започва да тече от 01.01.2021г.

... е несериозно! Действието на всеки акт/документ е от момента на връчване/получаване от другата страна и запознаване със съдържанието!
Няма как - „едномесечно (30 календарни дни) предизвестие“ да бъде връчено на 26.12.2020 г., а да „тече“ от по-ранна дата! От по-късна няма смисъл!

Има съдебна практика по този въпрос. "Смисълът" ьс началото на предизвестието да бъде от по-късна дата, може да бъде в няколко посоки, като не е необходимо да се изброяват. Още повече, че доколкото разбирам получателят на предизвестието е работодателят, а не работникът. Което означава, че причините работникът да посочи един по-късен начален момент за предизвестието е резонен - например, за да се избегне излишно забавяне - умишлено или не - от страна на работодателя за оформяне на трудова книжка, удостоверения, препоръка, които следва да се предадат на работника при прекртяване и са му необходими при започване на нова работа, в случай, че работникът е информиран, че при новият работодател ще започне от 01.02.2021г.

monteskio написа:Но и тук следва да се отбележи, че при липса на установено по закон авторство на едно електронно изявление - текст в електронна поща, по-голямо правно значение има прикаченият файл - в случай, че представлява подписан документ, т.к. този документ представлява изявление на конкретно лице, което следва да се прецени притежава ли право да изпраща предизвестие. А съдържанието на прикаченият файл винаги може да се установи чрез една компютърно-техническа експертиза при бъдеш съдебен спор.

Тук отново ще наблегна на това, че не авторството е интересно (все пак „предизвестие за прекратяване на договор“ има смисъл само, ако с въпросния субект имаме договор), а получаването на въпросното предизвестие.
Защото - мейл-адрес на физическо лице - нито е гарантиран (като легитимен начин за кореспонденция), нито потребителя е длъжен, да го проверява ежедневно! Отделно - спам-филтъра на някои „пощи“ често идентифицира разни съобщения, като „нежелана поща“!
Затова практиката е - връчване „на хартия“, в няколко екземпляра и собственоръчно изписани 3 имена, дата на получаване и подпис! Тогава вече ... няма мърдане!
Процедурни подробности (хватки), ама ... сигурното си е сигурно![/quote]

Относно получаването на едно електронно изявление за целите на гражданския процес - има и приложима разпоредба в ГПК - справка връчване на призовки. В този ред на мисли, при положение, че адресат на изявлението е работодател - като работникът е изпратил изявление до публично известна електронна поща на т.дружество, която вероятно е публикувана или в ТРРЮЛНЦ или в други документи на търговеца, то по-важно е авторството на изявлението. Разбира се, възможно е изявлението да се изпрати и чрез куриерска служба, не е необходимо да е лично - от работник - на работодателя чрез неговия управител. В много случаи и в предприятия с множество нает персонал това е невъзможно - работниците подават заявленията си в отдел "Човешки ресурси", "Счетоводство" или на сътрудника на управителя и т.н.

Успех !

monteskio написа:Още повече, че доколкото разбирам, получателят на предизвестието е работодателят, а не работникът.

Ако е такова положение - съгласен съм с всички доводи!